PILINHA: {__webCacheId=filmBasicInfo_pl_PL, __webCacheKey=994}
7,6 207 974
oceny
7,6 10 1 207974
8,1 34
oceny krytyków
Obcy decydujące starcie
powrót do forum filmu Obcy - decydujące starcie

wszyscy którzy zastanawiają się nad tym skąd się wziął obcy i krytykujacy wizję macierzystej planety powinni obejrzeć jeszcze raz pierwszą część... wyraźnie jest pokazane jak załoga odkrywa obca formę życia, ale formę która nie jest de facto Alienem, ale jeszcze czymś innym... ta załoga Obcych transportowała naszego znanego Aliena...

to jak dla mnie jest pomysł na scenariusz 5 części z macierzystą planetą i istotami w których się rozmnaża (nie w ludziach)

ocenił(a) film na 9

Zgadzam się. Ale jeżeli rzeczywiście tam byli to rzaczej już ich niema. Ale jeżeli byli to może zostawili jakieś zabudowania. (Ciekawe ile lat średnio żyją Alieny?)

ocenił(a) film na 9
Komar1

nic tylko kręcić.

ocenił(a) film na 10
Komar1

Alieny zapewne żyły na swojej planecie z innymi istotami,tymi mniej groźnymi dla nich i tymi z którymi musieli rywalizować żeby nie zaburzyć ostatniego łańcucha pokarmowego.Obcy zawsze będą musiały potrzebować żywiciela,są jak pasożyt.Wczepiają się w każde środowisko z każdymi istotami i czerpią z tego same korzyści.
Alieny to bez wątpienia długowieczna rasa,prawdopodobnie może hibernować kiedy nie ma w pobliżu innych istot żywych ponieważ potrzebuje je do rozmnażania roju,a nie do możliwości samoistnego życia.
Powstanie aliena to dla mnie jedna z największych tajemnic całej sagi o obcym.

Komar1

To zależy kto był żywicielem Aliena

ocenił(a) film na 10
cezarywi

Wiesz to wcale nie musi być tak, że obcy od samego początku był posożytem i że zaczęło się to od żywiciela, prawdopodobne jest też to, że taką ceche mógł nabyć po jakimś czasie swojej ewolucji, bo chyba nikt nie ma wątpliwości co do tego, że obcy cały czas ewoluuję w najbardziej krwiożerczą istotę, ponieważ pobiera tylko te cechy, które są dla niego najbardziej zbliżone do perfekcji. Na jakimś etapię rozwoju jego cechy już dalej się nie rozwijają, potrzebuję do tego innego organizmu aby móc czerpać nowe właściwości oraz cechy. Ciężko mi to sobie wyobrazić, ale stwierdzam, że obcy to organizm samowystarczalny, ale do jakiegoś momentu. Kiedy w danym środowisku pobrał wszelkie możliwe cechy, jest w sytuacji w której nie brnie dalej. Może sobie żyć tysiące lat, ale etap rozmnażania zostanie zaprzestany, a co za tym idzie również i rozwoju. Tak więc obcy jest zależny od innych istoty tylko pod wględem dalszego rozwoju, a nie samego istnienia. Pytanie brzmi, co było pierwsze-Obcy czy jajo:D Jeżeli pierwszy był obcy to ok, pytanie tylko w jaki sposób powstał, czy dzięki działalności innego organizmu czy może jednak środowisko go takiego stworzyło. Jeżeli pierwsze było jajo to kto je stworzył, ewentualnie złożył, musi to być pierwszy organizm od którego wszystko się zaczęło. Dla mnie królowa to odrębne stadium obcego, królowa to tylko kolejny etap rozwoju, przed nią musiało być coś jeszcze bardziej rozwiniętego, coś co powoduję, że taka królowa w ogóle może powstać.

Ajinur

Ale to zlaeży jak ktoś postrzega powstanie Obcego. Moim zdaniem został wyhodowany przez Sj w ramach broni biolgicznej. To raczej pierwsze musiało być jajo. I pierwszy żywiciel, królowa i setki innych jaj.

ocenił(a) film na 10
cezarywi

o nie ja SJ nigdy nie będę mieszał do powstania obcych, owszem do tego, że mieli z nimi kontakt tak, ale nie do powstania xena. Wolę pozostać przy tym, że to jednak w większości samodzielna jednostka powstała w niewyjaśnionych okolicznościach. SJ to kolejna zagadka, kolejna starożytna rasa, która ma wiele tajemnic, ale inną historię.

Ajinur

Więc uważasz że Obcy jest stworzeniem naturalny,. No przykro mi ale to bardzo naciągane i chyba trzeba być ślepym bo na stworzenie naturalne się nie nadaje. Oto argumenty:
-biomehcaniczna budowa ciała
-kwas zamiast krwi\
-potrafi chodzić po ścianach, i suficie
-Jest w ogóle lepszy we wszystkim
-nie ma oczy ani nosa, a jednak widzi i wyczuwa więcej niż człowiek!

ocenił(a) film na 10
cezarywi

Heh naciągana to jest dopiero ta cała akcja ze SJ, to jest najbanalniejsza teoria, która w ogóle weszła w byt, ludzie ograniczyli sie jedynie do tego iż zobaczyli skamieniałą postać SJ, w której wyraźnie widać dziurę w klatcę piersiowej, po samej skamieniałości można stwierdzić, że ma jakieś tysiące lat jak nie więcej. SJ pewnie miał coś wspólnego z obcym, ale na takiej podstawie nie można twierdzić, że od razu go stworzył. To mogła być zwykła ekspedycja badawcza tej rasy, która też napotkała tutaj albo gdzie indzie rasę xenomorph. Może chcieli go sobie zobaczyć czy zbadać, to nie istotne. Ale żeby aż tak słabo ograniczyć pole wyobraźni i przyczepić się czegoś tak prostego? To nie podobne do prawdziwego fana obcego.
Naturalnym stworzeniem? to zależy od wielu czynników, sposobów w jaki mógł powstać może być wiele, ale nawet SJ który za pewne był inteligenty i miał nowoczesny sprzęt nie był w stanie stworzyć takiej kreatury od samego początku do samego końca jej rozwinięcia. Kiedy spychamy obcego tą banalną teorią na boczny plan, że jednak jest zależny od innej rasy w tedy przestaje być taki nie znany, mroczny i straszny. To ujmuję jego piękno jakim sam w sobie jest.
Argumenty, które wymieniłeś wrzucam do kosza niestety, ponieważ są nic wartę z dotychczasową wiedzą jaką posiadamy żeby móc udzielać się w sprawie organizmu o którym pojęcia nie mamy. To brak wiedzy sprawia, że porównujemy go do naszych istot, że dużo rzeczy tłumaczymy sobie w taki prosty choć czasem logiczny wydawałoby się sposób. W kwestii obcego musisz uruchomić wyobraźnie, bo w końcu z niej powstał, a nie z jakichś medycznych wywodów:)

ocenił(a) film na 10
cezarywi

biomechaniczna budowa ciała ?

vince25xx

Tak, a to ze wygląda bardziej zwierzęco to zasługa śliny i śluzu

ocenił(a) film na 10
cezarywi

Ja tam nie widzę żadnych, mechanicznych część, to nie terminator ani transformer.

vince25xx

no to najwyraźniej jesteś ślepy
przyjrzyj się uważnie: http://bite-it-locusta.blogspot.com/

ocenił(a) film na 10
cezarywi

ta ...Robocop może popaść w kompleksy

vince25xx

Żebyś wiedział... Skoro ty nie widzisz elementów mechanicznych albo chociaż podobnych to już nie mój problem, ale na gatunek naturalny jest ZA DOBRY

ocenił(a) film na 10
cezarywi

Jaka biomechaniczna budowa ciała?

ocenił(a) film na 10

Wg komiksów, ta inna rasa obcych to giganci (śmieszna trochę nazwa), którzy są telepatami. W komiksie również jest pokazana macierzysta planeta alienów, które muszą walczyć o przetrwanie z równie groźnymi co one stworkami. Ot, taka ciekawostka.

ocenił(a) film na 9

Wystarczy obejrzeć "Obcy kontra Predator".Choć mi osobiście to nie odpowiada...

użytkownik usunięty
irenka74

ogladalem i nie traktuje tego filmu jako kontynuacja... dla mnie Alien vs. Predator nie powinien istnieć...

ocenił(a) film na 9

Cała moc w filmach o obcych właśnie tkwiła w tajemniczości tych istot. Nic dziwnego, że w nowszych częściach wiedzieliśmy o nich więcej, tym mniej byli dla nas straszni.

ocenił(a) film na 9

Może zbyt prosto odpowiedziałam na Twoje pytanie.No tak masz rację.Predator i Alien to dwie różne postacie i nie powinno się ich łączyć.Niezbyt do siebie pasują...

a mi sie widzi taka ewentualnosc-predatorzy stworzyli obcych tzn wyhodowali ich (badania genetyczne itd) a dlaczego... hmm wszystkie rasy ktore spotykali na swojej drodze(zyjace w tym samym srodowisku) byly dla nich za slabe wiec pobawili sie w boga i sami sobie stworzyli zabawke do walk ktore tak lubia...taka moja wizja. A figurka tego czegos gdzie znalezli nowa rase(alienow) mozna potraktowac jako jakiegos tam boga predatorow :)

użytkownik usunięty
Lestat_18

nie powinni mieszać filmów Predator i Alien... te filmy do siebie nie pasują... ja Predatora pamiętam z filmu z Arnim, gdzie biegał za komandosami miedzy drzewami... Aliena natomiast z kosmosu... gdzie de facto współczesny świat jeszcze go nie podbił (nie tak jak to ma miejsce w filmie... zamieszkane inne planety itp)...

w ten sposób w naszych głowach buduje się taka różnica czasu setek lat (Predator teraz... biega w dżungli) - (Alien daleka przyszłość) to tak jakby połączyć człowieka z dinozaurami i pokazać ze żyją koło siebie

Lestat_18

DAJCIE MI BROŃ! Nienawidzę mieszania tych dwóch światów! Predatorzy sobie wyhodowali Obcych. Większego pierdo****a w życiu nie słyszałem. Obcy nie jest jakimś tam zwierzęciem, a ORGANIZMEM DOSKONAŁYM!

ocenił(a) film na 9
cezarywi

Ależ te światy są już złączone i nie można udawać że AvP nie powstało. Według mnie to bardzo dobry film a teoria kolegi wyżej o stworzeniu gatunku nie jest taka zła. Zaiste Predatorzy to wybitni łowcy, którzy być może nie mieli godnych przeciwników, oprócz Arniego :) nie wyglądają jednak na łebskich genetyków pracujących w labo.

troche czytałem w necie o obcym i natknąłem się na ciekawą stronke na ktorej jest napisane skad wziela sie rasa obcych:
Space Jockeje, w Polsce nazywani Gigantami lub Pilotami to humanoidalna rasa która już dawno wyginęła. Giganci żyli (informacja z komiksu) ok. 3,5 miliarda lat temu. Giganci odkryli jaja obcych na odległej planecie. Zabrali dużą ilośc jaj ze sobą, by je zbadać. Nie chcieli narażac swoich podwładnych, by poznac właściwości jaj, więc w swojwj pewności siebie i okrucieństwie, kazali użyć ich jako broni biologicznej przeciwko wrogiej planecie. Byli zszokowani efektem - w nie długim czasie cała planeta zaroiła się od nieznanych, niszczycielskich bestii. Stwierdzili, że jaja są zbyt niebezpieczne, by używac ich nawet przeciw wrogom. Jako bardzo inteligentna rasa nie chcieli ich bezmyślnie niszczyć, tylko zdając sobie sprawę z tego jakie są groźne, postanowili chronić świat przed nimi. Rozwieźli je po świecie i trzymali w ukryciu. Jednak po serii przykrych wypadków, postanowili je zebrać w jedno miejsce i zniszczyć. Jednak w drodze na to miejsce na wielu statkach twarzołapy uwolniły się z jaj i zaatakowały załogę. Statki porozbijały się (taki statek widzieliśmy w filmie Alien - tamten statek dryfował w kosmosie i 10 milionów lat temu rozbił się na LV-426) lub dryfowały w kosmosie. Wkrótce potem Obcy wybili prawie cały gatunek, a potem sami wyginęli. Przetrwały tylko jaja.

użytkownik usunięty
Lestat_18

no to by było nawet i logiczne... nie czytałem komiksu, ale mam pytanie... czy komiks powstał przed czy po pierwszym Alienie??? czy komiks nawiązuje do filmów, czy jest całkiem oddzielną historią nie nawiązującą do 4 części które widzieliśmy??

ocenił(a) film na 9

Z pewnością powstał po filmie.

Lestat_18

W Xenopedii jest wiedza strasznie naciągana

ocenił(a) film na 10
cezarywi

Według mnie to Obcy pochodzą z mrocznej, nieprzyjaznej planety, jest tam zimno i całość spowija gęsta mgła.
Na powierzchni żyją Bardzo niebezpieczne, mroczne stworzenia, jedyni naturalni wrogowie xenomorphów.
Same Xenomorphy żyją w głębokich labiryntach licznych jaskiń, gdzie mają ule.
Wychodzą polować na ofiary, z których robią żywicieli.
Tak właśnie widzę życie na planecie Xnów.
SJ wylądowali na niej w celach badawczych i wzięli ze sobą obcego, a ten wyrżnął całą załogę SJ w pień, a raczej w kadłub.
A naturalni wrogowie obcego?
Mogły by to być także pasożyty, możliwe że odporne na kwas, bądź też mające kwas zamiast krwi ( na ich planecie może być to popularne)
A jak wygląda "czysty" Xen?? Ja widzę go, jako mroczniejszego, niż ten z człowieka, posiadającego więcej wypustek na ciele, ostrych, coś w stylu igieł ( których pozbył się w wyniku ewolucji, bo były mu niepotrzebne), a jego ogon posiada"ostrze" potężniejsze, niż u tego z człowieka. Widzę go, jako drapieżnika, takiego jak lew, czy tygrys, a nie jako SUPER TAJNĄ BROŃ KOSMITÓW.
Myślę, że będąc w stanie embrionu i przejmując jego cechy poznaje też jego słabe punkty, bo w końcu żywiciel jest częścią niego

PREDATORfan

To niemożliwe. Nie może istnieć alien bez żywiciela. Jest pasożytem a Obcy żywi się żywicielami i bez nich by ie istniał. Nie ma czystego Xenomorpha

ocenił(a) film na 10
cezarywi

Mówiąc "czysty" miałem na myśli xena z rodzimej planety, który "wyszedł" z czegoś, jako pierwszy i był zapewne królową, aby dać początek swojemu gatunkowi.
Przyrównam to do ludzi:
Pierwotnymi ludźmi były stworzenia małpopodobne, źle się wyraziłem słowem " czysty", chodziło mi o najstarszą odmianę, pierwszą królową , PRA-obcego, który wyewluował z jakiegoś innego gatunku i dał życie nowemu, dominującemu gatunkowi.
Co do Xenopedii to zgadzam się z tobą, niektóre artykuły tam to nie wiem skąd wyssali.

PREDATORfan

Pytanie na nurtujące was pytanie chyba zawiera prometeusz :P

Patryk1991

Przynajmniej po części Prometeusz odpowiada na pytania skąd wzięli się Obcy co może sugerować scena gdy David uruchamia hologram i wraz z załogą widzi uciekających w penym rynsztunku Inżynierów. Być może uciekali przed Xeno. Poza tym, stos ciał martwych Space Joceyów. W każdym ciele była znajoma dziura w klatce piersiowej. To też świadczy o tym, że Inżynierowie mieli kontakt z Xenomorphami, które ich wyrżnęły w pień. By może przeprowadzali takie lub podobne eksperymenty jak zaoga Aurigii w Alien Resurection?

PREDATORfan

Być może takim stworzeniem uchodzącym za jednego z pierwszych Xeno jest Deacon z końcowych scen Prometeusza. Być może Inżynierowie uciekali przed czymś takim?

ocenił(a) film na 9
Azawakh

koncowy potworek mogłby byc takim super obcym w koncu zywicielem był człowiek a pozniej SJ

deconstramus

Dziś kolejny raz oglądałem Prometeusza i wyraźnie usłyszałem dialog między Fifeldem i Milburnem zdającyki raport kapitanowi Jankowi, że w znalezionych stosach ciał są dziury, wyrwy, które wyraźnie wskazyway, że coś od środka je zrobio a cóż innego mogo to uczynić jak nie larwa Xeno wydobywajca się zorganizmu żywiciela? Coś jest jednak na rzeczy, że takie uszkodzenia zostały zauważone. Czyli Xeno jest gatunkiem, na którym Inżynierowie mogli przeprowadzać eksperymenty naukowe a które wymknęły się spod kontroli.

Azawakh

O tym, że Xenomorph może być starym gatunkiem moźe świadczyć malowidło na jednej ze ścian budynku zwiedzanego przez załogę Prometeusza przedstawiające wizerunek Xenomomrpha. Być może odpowiedź na o pytanie przyniesie nam Proeteusz2 Paradise.

ocenił(a) film na 10
cezarywi

Czy Ty może napisałeś scenariusz do serii, że jesteś taki pewien wiedzy na temat tego gatunku? Może lepiej napisz list z pytaniami do Scotta, Camerona i Gigera. Będziesz mógł chociaż oprzeć na czymś swoje teorie.

ocenił(a) film na 8
Lestat_18

Tylko, że to nie wyjaśnia SKĄD się wzięła rasa obcych (nawet w formie jaja), tylko JAK się rozprzestrzenił.

Pobierz aplikację Filmwebu!

Odkryj świat filmu w zasięgu Twojej ręki! Oglądaj, oceniaj i dziel się swoimi ulubionymi produkcjami z przyjaciółmi.
phones